“Subject: ENC: MAÇONARIA UNIDA - Uma breve pesquisa de quantas maçonarias" existem atualmente no Brasil e o número é assustador...
... MAS ACREDITO QUE SEJA UM BOM PASSO PARA COMECARMOS A MORALIZAR NOSSA ENTIDADE; VAI DEPENDER DE UMA LIDERANÇA REGIONAL, DISTRITAL E DE CADA LOJA.”
Bem, com o conteúdo desse email, acredito que hoje, pelo menos no Brasil, temos poucas perspectivas para resgatar a imagem da maçonaria como entidade depositária do crédito moral e do proativismo social, democrático e patriótico que sempre a qualificou, pois nem a sociedade leigo-profana, nem os próprios integrantes das entidades maçônicas brasileiras acreditam nesses créditos; nós brasileiros soubemos avacalhar com mais essa instituição internacional.
Fala-se em moralizar nossa Ordem, que dependemos de lideranças regionais, distritais, e nas lojas, mas o que se vê abundantemente é a ascensão de lideranças cada vez mais interessadas em se perpetuarem no poder, exercerem mandos sem compartilhamento com seus pares, vangloriarem-se de seus pequenos e muitas vezes equivocados feitos inexpressivos para apenas a própria comunidade maçônica, tudo diferente da prática maçônica apregoada nos templos. Há gente séria, mas há muita gente manipuladora nessa história toda.
A desmoralização é tanta, que temos visto ano após ano delegados distritais e regionais tornarem-se “cabos eleitorais” de candidaturas a Grão-Mestre das chapas da situação; é uso da máquina descaradamente, bem debaixo de nossos narizes! E se assite quieto a essa manobra desse exército eleitoreiro. E os que já estiveram na oposição amargando tamanha imoralidade, o que fazem hoje quando na condição de situação? Por dignidade deveriam convocar uma constituinte para mudar a questão da reeleição, ou pelo menos para re-editar eleições em dois turnos; mais do que isso, deveriam criar a prática de destituição de TODOS os delegados no período eleitoral para que não restassem dúvidas quanto à lisura do processo.
Mas o que se nota é que só se interessam em mudanças os que estão fora da máquina, e uma vez dentro, a conveniência pessoal fala mais alto e passam a ditar valores em defesa da tradição e dos costumes antigos. Convivemos com irmãos que se curvam a desmandos, e vemos pregadores da moral, da dignidade e da coragem convivendo com a imoralidade, não se indignando com as injustiças e com a censura da liberdade, com preguiça ou medo de sair de sua zona de conforto.
Moralizar nossa entidade, como?
Com novas lideranças?
Mas depender de lideranças oriundas de nossas lojas para as necessárias mudanças só se conseguíssemos que UM desses líderes, apenas um por vez, que conseguisse se eleger Grão Mestre, e que realmente se preocupasse com a Potência e com a maçonaria e não consigo mesmo. Se tivéssemos apenas UM, com esse perfil a disputar o pleito, aí poderíamos crer que a cada eleição teríamos chances de renovação, de mudanças nos rumos que vimos encetando. Mas a maldita vaidade fala muito alto no espírito dos irmãos, e nunca se chega a um acordo com a oposição, nunca se escolhe apenas um líder de oposição para representar a opinião dissidente da situação. O que temos é uma comunidade silenciosa, ausente, que dança conforme a música, e lideranças que só aparecem na época das eleições e que surgem com um montão de chapas, cada qual se achando o máximo, e fazendo exatamente o que a situação deseja: dividir para governar (Maquiavel). Em contrapartida, a situação nunca sai do palanque!
Mas alguns que se indignam, e o que fazem? Largam suas lojas, fundam novas lojas, fundam novas potências, e não se dão conta que quanto mais lojas (fracas), mais fraco o movimento maçônico; os que se afastam deixam a situação onde estão mais sem oposição se fica, portanto, mais fácil para governar (Maquiavel). Será que nunca vamos perceber que já basta tanta incoerência, tanta inconseqüência?
Agora, se TODOS se juntassem numa "Confederação Maçônica Unida - (CMU), com TODAS as Potências, aí tudo teria valido a pena, e novas Potências poderiam proliferar sem divisão, pois apesar de diferenças, gostos, opiniões, todos se aceitam na "Confederação Macônica Unida".
Vejam a seguir, e digam-me: Desunidos onde vamos parar?
Maçonarias existentes:
1. Grande Loja Maçônica Mista do Brasil
2. Grande Loja Arquitetos de Aquário - GLADA
3. Loja Maçônica Paulistana (dita independente)
4. Ordem Maçônica Mista Internacional "Le Droit Humain" - OMMILDH
5. Grande Maçonaria Mista da Bahia
Os Grande Orientes Independentes, congregados na COMAB, apesar do bom relacionamento pontual com os Grandes Orientes Estaduais ligados ao GOB não são internacionalmente reconhecidos pelo chamado Grupo Principal:
6. Grande Oriente Amapaense
7. Grande Oriente Autônomo do Maranhão
8. Grande Oriente da Bahia
9. Grande Oriente da Paraíba
10. Grande Oriente de Goiás
11. Grande Oriente de Minas Gerais
12. Grande Oriente de Santa Catarina
13. Grande Oriente do Ceará
14. Grande Oriente do Estado do Mato Grosso
15. Grande Oriente do Mato Grosso do Sul
16. Grande Oriente do Paraná
17. Grande Oriente do Rio Grande do Sul
18. Grande Oriente Independente de Pernambuco
19. Grande Oriente Independente do Estado do Rio Grande do Norte
20. Grande Oriente Independente do Piauí
21. Grande Oriente Independente do Rio de Janeiro
22. Grande Oriente Maçônico do Alagoas
23. Grande Oriente Paraense
24. Grande Oriente Paulista
25. Grande Loja do Brasil - GLOB
26. Grande Loja Feminina do Brasil
27. Grande Loja Mista do Rito de Memphis-Misraim
28. Grande Loja Unida do Paraná - GLUP
29. Grande Loja Carbonária do Brasil
30. Grande Loja Unida Sulamericana - GLUSA
31. Grande Loja dos Maçons do Rito de Shroeder do Rio Grande do Sul - GLMRSRGS
32. Grande Loja Maçônica Unida do Piauí - GLMUP
33. Lojas Unidas dos Maçons Livres do Brasil
34. Grande Loja Unida do Rio Grande do Sul
35. Grande Loja Unida de São Paulo
36. Grande Oriente Nacional "Gloria Do Ocidente" do Brasil
37. Grande Loja Unida de Pernambuco
38. Grande Loja Simbólica da Maçonaria Brasileira - GLOSMAB
39.. Grande Oriente Maçônico do Brasil
40. Grande Loja Regular Simbólica Maçonaria Egipcia Glomeb
41. Grande Loja Simbólica Nacional Brasileira
42. Grande Loja Unida de Minas Gerais
43. Grande Loja Unida do Amazonas
44. Grande Loja Unida de Roraima
45. Grande Loja Unida da Bahia
46. Grande Loja Unida do Maranhão
47. UNILOJAS - União Mineira de Lojas Maçônicas Independentes
48. Grande Oriente Maçônico Pan-Americano
49. Instituto Paramaçônico de Estudos e Pesquisas
50. Grande Loja Regular de São Paulo
51. Grande Loja Regular do Rio Grande do Sul
52. Grande Loja Regular do Paraná
53. Alto Conselho Maçônico do Brasil
54. Grande Loja Brasileira - GLB - São Paulo
55. Grande Loja Brasileira - GLB - Rio de Janeiro
56. Grande Loja Brasileira - GLB - Pernambuco
57. Grande Loja Brasileira - GLB - Santa Catarina
58. Grande Loja Brasileira - GLB - Rio Grande do Sul
59. Grande Loja Regular Brasileira
60. Grande Loja Maçônica Feminina do Brasil
61. Grande Oriente Feminino do Brasil
62. Grande Loja Feminina do Amazonas
O Grande Oriente Maçônico Pan-Americano (GOMP) que se autodenomina "Obediência Maçônica Regular, Legal e Legítima", cujo "grão-mestre" é Sergio Sargo; é uma "obediência" mista e que possui Supremo Conselho próprio, governado pela "Soberana Grande Comendadora" Dolores Ugarte.
Tirando-se o Grande Oriente do Brasil e seus 27 federados e as 27 Grandes Lojas Estaduais, ligadas à CMSB, Obediências reconhecidas no Brasil, ainda existem inúmeras outras obediências que se auto-proclamam regulares ou que fazem parte de outras associações internacionais como:
CLIPSAS - Centro de Ligação e de Informação das Potências Signatárias do Apelo de Estrasburgo;
CIMAS - Confederação Interamericana de Maçonaria Simbólica, e que aceitam todo tipo de orientação maçônica sejam elas mistas, exclusivamente masculinas ou femininas e que são associações que se dizem independentes
OLHA SÓ A SITUAÇÃO! COMO DAR JEITO?
Ir. Edson Monteiro
303 comentários:
«Mais antigas ‹Antigas 201 – 303 de 303Presados irmãos, estou de mudança para Ribeirão Preto no início do ano e gostaria de informações sobre lojas maçônicas nessa cidade que não seja do GOB das Grandes Lojas e nem da comab, quero saber de lojas ou orientes independentes. Aguardo informações, TFA.
Bom, muito simples, procure o GOB ou GLESP, por exemplo, ( basta colocar no google ), lá, entre em contato com um membro da ordem, pegue todas as informações, preços e tudo, ai se você achar uma espúria terá argumentos para analisa-la, a unica vantagem de uma espúria é você passar de graus mais rápido, NADA mais, porém, não será um maçom reconhecido, será como um cara que estudou assuntos médicos e pensa que é médico, mas, o conhecimento você pode até adquirir sim, não duvido, mas não poderá viver a maçonaria em sua plenitude. Bom você é quem decide !!!
Tudo balela!!! isso nunca foi e nunca será a verdadeira maçonaria. Conheci grandes maçons que jamais perderiam tempo em criticar ou fazerem tais julgamentos primitivos e primários. Façam uma coisa para nossa fraternidade! não somente adrentem a maçonaria, mas sim permitam que a verdadeira maçonaria entrem em vocês...
T.'.F.'.A.'.
AP.'.M.'. G.'.L.'.O.'.S.'.M.'.A.'.B.'.
Nossa, olha quem fala!!! Um "maçom" da GLOSMAB, kkkkk, fala sério, os maçons bons que existiam ai ja deram o fora, fala que estou mentindo? Saíram uns 10 de uma vez só... Você sabe porque? Já se deu o trabalho de procura-los para saber o porque? São tão unidos que mem se preocupou em saber o que houve, faça isso e saberá a verdade, questione os GM para saber onde vai todo dimdim que vc investe neles, o pessoal saiu pq sabem que isso não é e jamais será maçonaria, uma pena, mas é verdade, não precisa acreditar em mim, basta investigar e saberá...
Já fui de uma espúria e aconteceu a mesma coisa comigo, quando o pessoal descobriu que era um mode de ganhar dinheiro, saímos da potencia, eu entrei no GOB por menos que paguei na espúria, não digo que todas as espúrias são assim, mas a grande maioria são sim, pensa, porque alguém que esta a anos fazendo maçonaria debaixo de uma grande infra-estrutura, que pode proporcionar uma maravilhosa filantropia, sai e abre a própria potencia, pra que? se não for pra ganhar dinheiro porque seria?
TFA a todos os IIr.´.
Ao Anonimo de 4/09 (21:26).
Realmente, na minha opinião, espúrias são criadas por ex-regulares, onde em sua grande maioria tem a intenção de lucrar sim, e a maçonaria vira um "bom negocio", sou contra espúrias por esse motivo, mas isso não significa que os seus integrantes não são maçons...
bom dia, recebi 2 convites um da glada e outro do grande oriente do paraná, eu suei que a glada não é reconhecida, más sinceramente estou muito inclinado a aceitar este convite, não tenho nada contra o grande oriente do paraná, apenas tem algumas coisas que não consigo aceitar por principio, o que vcs acham? estarei tomando uma decisão errada?ou devo seguir que meu discernimento me diz.
Seu babaca anônimo que se diz dono das regulares Grande Loja, Comab ou Gob. Você é um à toa que provávelmente não tem o que fazer ou não trabalha e provávelmente é um filhinho de papai que sempre teve tudo na vida sem trabalho e com muitos privilégios. ESCUTE O QUE EU VOU TE ESCREVER PELA ÚLTIMA VEZ E APROVEITE PARA MELHORAR O SEU CARÁTER: Suas benditas "regulares" não passam de meia dúzia de lojas comparadas a grande maioria de maçons que vivem e trabalham no país. Pelo o que tenho visto estão mais sujos que pau de galinheiro. Por isso acho que seria melhor deixar de ser um hipócrita e passar a ocupar seu tempo com coisas mais úteis. Por que não vai ler um bom livro de filosofia ou ética por exemplo quem sabe aprenda um pouco sobre como construir uma sociedade e um mundo melhor ao invés de ficar se "achando" o máximo. Por que não pega seu título de maçom "regular" e não se masturba com ele. Não tem mais o que fazer do que ficar se exibindo aqui neste site. NIMGUÉM ESTÁ SE IMPORTANDO SE VOCÊ SE DIZ REGULAR OU NÃO. NÃO FAZ A MÍNIMA DIFERENÇA EU QUERO VER SE DIANTE DE DEUS VOCÊ É TÃO SUPERIOR QUANTO SE DIZ. Não se esqueça muitos dos que se dizem os primeiros serão os últimos no reino dos céus. Se é que você estará lá porque eu sinceramente não acredito. VÊ SE AMADURECE E CRESCE!!! VOCÊ É UM DOS HOMENS MAIS IMATUROS QUE JÁ TIVE O DESPRAZER DE CONTATAR.
Caro Irmão anônimo que postou o último comentário do dia 15 de outubro de 2012 23:24hs
Achei interessante seu depoimento emocional e sincero, independentemente de suas convicções, estou apenas dizendo que seu depoimento é muito importante por causa da energia que o Irmão transmite nas suas afirmações. Precisamos de gente que tenha essa verve na alma, essa energia no sangue! Era assim que se fazia maçonaria no passado, é desse jeito que se fará maçonaria no futuro, qualquer que seja a Obediência. Gostaria que o irmão se comunicasse comigo pelo meu email pelaordem12@gmail.com para que possamos discutir assuntos que podem ser do seu interesse. Aproveito para agradecer a todos que têm postado suas perguntas e seus pontos de vista neste site; todos vocês têm colaborado para que este espaço nos ajude em alguma coisa nas nossas convicções maçônicas. TFA a todos.
bom dia, recebi 2 convites um da glada e outro do grande oriente do paraná, eu suei que a glada não é reconhecida, más sinceramente estou muito inclinado a aceitar este convite, não tenho nada contra o grande oriente do paraná, apenas tem algumas coisas que não consigo aceitar por principio, o que vcs acham? estarei tomando uma decisão errada?ou devo seguir que meu discernimento me diz.
bom dia, recebi 2 convites um da glada e outro do grande oriente do paraná, eu suei que a glada não é reconhecida, más sinceramente estou muito inclinado a aceitar este convite, não tenho nada contra o grande oriente do paraná, apenas tem algumas coisas que não consigo aceitar por principio, o que vcs acham? estarei tomando uma decisão errada?ou devo seguir que meu discernimento me diz.
9 de outubro de 2012 08:40
Meu caro,
Essas entidades (Potências maçônicas) não se reconhecem e é vedado a visitação dos integrantes delas entre si. Mas são todas mui respeitosas e com reconhecimentos internacionais. Siga seu coração.
queria saber se a grande loja brasileira e uma loja regular que so homens de bens pode se engressar
Ao anonimo do dia (15 de outubro de 2012 23:24)
Concordo, mas para quem foi esse desabafo ( se posso chamar assim), li tudo e não vi ninguém se exibindo ou se achando melhor por estar em GOB sei-la oque ( talvez o editor tenha retirado o post ), mas, que deixar minha opinião, irregularidades irão existir em tudo, não só na maçonaria, independente de ser regular ou não, acredito ter sim muitas "não reconhecidas" que são para ganhar dinheiro, mas tem "reconhecidas" com problemas parecidos, não? Como o Editor disse loga acima, e vale a todos, conheça a potencia e loja onde pretende entrar e siga seu coração.
Boa noite a todos
Estou me manifestando para informar que "post" algum é retirado por este editor, mesmo aqueles com os quais não concordemos eventualmente. O espaço é livre e democrático a todas manifestações.
Boa tarde, sempre tive a curiosidade de me aproximar a ordem. Em fevereiro preenchi uma ficha da GLOSMAB e não tive nenhum retorno até agora. Fiquei muito triste pois tenho um desejo muito grande e de coração de ser um irmão maçom, ser um ser humano melhor e de também lutar por um mundo perfeito. O EDITOR pode me ajudar? Sou de São José dos Campos. Que G.'.A.'.D.'.U lhes abênçõe. CRF
Caro Claudinei,
Posso lhe recomendar procurar no site da GLESP (www.glesp.org.br) orientação para que a Grande Secretaria lhe informe o dia, hora e endereço de uma Loja da GLESP em sua cidade para ser recomendada sua apresentação. No site tem o telefone. Neste blog na borda lateral há o ícone da GLESP com link direto. Qualquer dúvida nos falamos.
Caro amigo editor, no site da GLESP não encontrei um e-mail para contato. O mesmo deve ser feito somente por telefone?
Att,
Creio que hoje em dia está muito difícil de se achar um legítimo maçom, bem como, achar uma verdadeira iniciação dentro desta respeitável instituição,visto que,o que mais se vê,é o desentendimento de muitos com relação ser esta ou aquela a verdadeira.... Tá faltando ensino e uma boa aprendizagem..¹
trazer candidatos da net para maçonaria é um perigo. Vão para a maçonaria regular, lá vocês encontrarão o que estão procurando.
BOA NOITE, HJ CONHECI UM SR , ELE MAÇOM, DONO DE UM COMERCIO, EU ESTAVA COMPRANDO UM DETERMINADO ANEL,PRA PRESENTEAR UM AMIGO, ELE ME PERGUNTOU SE EU ERA MAÇOM, EU DISSE QUE NÃO , MÁS QUE IA SER INICIADO NO MÊS QUE VEM, ELE ME PERGUNTOU, VÁRIAS COISA, E FOI MUITO AMÁVEL, PORÉM QUANDO ELE SOUBE QUE A POTENCIA QUE EU SERIA INICIADO ERA INDEPENDENTE, ELE MUDOU DA "AGUA PRO VINHO" ATÉ O ANEL ELE TIROU DE MIM E GUARDOU,NOSSA ELE COMEÇOU COM SERMÃO IMENSO, SEM NEM SEQUER ME PERGUNTAR SE EU ESTAVA INTERESSADO NAS SUA IDÉIAS OU RAZÕES, ELE FALOU QUE ESTE NEGOCIO DE POTENCIAS MISTAS ERA TUDO #@$#!&¨%&, E QUE MAÇONARIA ERA COISA DE HOMEM, ELE DISSE COM TODAS AS PALAVRAS QUE ERA CLUBE DO BOLINHA, QUE SE AS MULHERES QUERIAM ,QUE FORMASSEM UM CLUBE DA LULUZINHA, EU SINCERAMENTE ACHEI ELE MUITO MÁS MUITO MAL EDUCADO, E INTOLERANTE, JÁ QUE ELE DEVERIA NO MINIMO RESPEITAR AS OPINIÕES E CRENÇAS DOS OUTROS, EU DISSE PRA ELE QUE EU TINHA COINCIDENTEMENTE RECEBIDO 2 CONVITES, DE DUAS POTENCIAS DIFERENTES UMA LIGADA AO GOB E OUTRA NÃO(INDEPENDENTE) E ISTO É VERDADE,PORÉM EU OPTEI PELA SEGUNDA, ELE QUASE PULOU O BALCÃO,KKKKK, OLHA SE EU AINDA TINHA ALGUMA DÚVIDA ESTE SR, ME AJUDOU A TIRA-LA. SEI QUE NEM TODOS OS MAÇOM REGULARES DEVEM SER COMO ESTE(INTOLERANTE , VAIDOSO, MAL EDUCADO), ESPERO QUE TALVEZ UM DIA ESTE SR POSSA TER MAIS RESPEITO POLO SEU SEMELHANTE.
PS : E AINDA ELE ME DISSE QUE TINHA AMIGOS MAÇONS NÃO REGULARES, AÍ EU NÃO ENTENDI MAIS NADA, E PIOR ELE ME CONTOU QUE SAIU DE UMA LOJA E FOI PRA OUTRA PQ TEVE UMA BRIGA ENTRE ELES, AÍ SIM ME CONFUNDIU MAIS AINDA.AMIGOS SEREI INICIADO NO COMEÇO DO MÊS QUE VEM NUMA LIJA MISTA, INDEPENDENTE , E LEGAL, E SEMPRE VOU RESPEITAR AS OPINIÕES , CONVICÇÕES, E CRENÇAS DOS OUTROS, SEJAM DITAS REGULARES, IRREGULARES OU SEJA O QUE FOR, JÁ QUE PRA MIM O RESPEITO AO PRÓXIMO ESTÁ ACIMA DE TUDO. UM GRANDE ABRAÇO A TODOS.
Anônimo do dia (2/11/2012) 22:26.
Pois é, eu prefiro o termo "não reconhecida" do que irregular... Mas esse Sr. não foi feliz em seus modos de agir, pelo que foi dito em seu texto, percebe-se que ele é uma pessoa de atritos, mesmo porque já teve problemas em sua própria loja, sei que muitos maçons "reconhecidos" não ficam felizes por existirem potencias independentes, e eu entendo, pois muitas dessas agem de má fé, dentro de uma reconhecida, se agirem de má fé (que também acontece com as reconhecidas), as "autoridades lá de cima" colocam a loja em sindicância e o "bicho pega", muitas "não reconhecidas" o próprio "sereníssimo GM" pratica as irregularidades, ganha seu dinheiro, cobra quanto quer, faz o que quer e ele é a autoridade máxima, eleva, exalta, basta pagar, e os membros tem 2 coisas a fazer, ou aceita ou sai da potencia, nada mais... Porem, isso NÃO É geral, são algumas que agem assim e acabam difamando as não reconhecidas em geral, existem sim potencias não reconhecidas que fazem maçonaria de verdade, claro que sim, e seus membros devem e merecem ser reconhecidos. No meu caso eu me afastei de uma potencia não reconhecida e estou entrando em uma reconhecida, mas não pelo motivo de "regularidade" e sim porque ocorreram muitas desavenças e alguns "podres" apareceram, e uma das coisas que aprendi na minha vida maçônica é não fechar o olho para coisas erradas. Não briguei, não fui contra a potencia, somente me desliguei para buscar meu caminho. Desejo a você uma maravilhosa iniciação e que sua vida maçônica seja produtiva e abençoada.
Grande Abraço...
SR YOD, OBRIGADO PELAS SUAS PALAVRAS E APOIO, GOSTARIA QUE TODOS SOUBESSEM QUE NÃO TENHO ABSOLUTAMENTE NADA CONTRA O GOB, COMAB ETC, PELO CONTRÁRIO TENHO ALGUNS AMIGOS LÁ, APENAS OPTEI PELA POTENCIA INDEPENDENTE POR MOTIVOS PESSOAIS E DE PRINCÍPIOS, ESPERO APROVEITAR AO MÁXIMO MINHA INICIAÇÃO, LOGO PODEREI CHAMA-LOS DE IRMÃOS, QUE NOSSO DEUS ABENÇOE A TODOS AQUI.LOGO SAIREI DO ANONIMATO.
Boa Noite, acredito que aqui não seria um local apropriado para um sério e amplo debate sobre estas questões ligadas a regularidades, reconhecimento internacional, etc. Nada vai mudar a não ser o desgaste. Não podemos pré-julgar a Maçonaria Francesa e grande parte da Europa onde o número de Lojas Mistas já ultrapassa o número de Lojas tradicionais ou exclusivamente masculinas. Precisamos de cautela, afinal, grande parte das Constituições das maiores nações do mundo, declara igualdade de direito entre homens e mulheres. A Maçonaria nos ensina que devamos cumprir com as leis do nosso País, no caso o Brasil... E então? E os Antigos Landmarks que foi elaborado pelo Pastor Presbiteriano James Anderson e outros? Finalmente, necessitaríamos de um amplo e sério debate de nível internacional para revermos muita coisa e quem sabe mudar aquilo que deva ser mudado. Todas estas questões devem ser estudadas com muito respeito e dentro de um ambiente fraterno. Parabeniso ao Ir.'. Edson Monteiro pelo fórum, deixando a minha humilde sugestão !
Ir Ricardo, bom dia
Penso que Landmarks em muitos artigos estão ultrapassados mesmo, a começar pela exclusão da mulher da maçonaria. Ninguém vai deixá-las de fora, e as potências que insistirem, esvaziarão. É ilegal essa postura, só não acontece nada porque as mulheres estão indo para as potências que as aceitam, mas deveriam enfrentar as que as marginalizam. Sou favorável a ampla discussão disso e demais aspectos que devem ser repensados, e essa idéia deve ser implantada dentro da potências ditas regulares porque é aí que mora o problema. Quanto a este espaço, o "Pela Ordem", veja, é um lugar que tem problemas, defeitos mas é isento dentre as Obediências, e o que temos de periódico, em geral, ou é subserviente ou tem simpatia por algum grupo. Aqui não, é "pinga-fogo", pode "botar a boca no trombone". O "Pela Ordem" nasceu desse inconformismo com o aparelhamento das potências, contra o absurdo da ANTI-FRATERNIDADE que insiste em enraizar e se alastrar entre nós. Nunca vi tanta perseguição de irmãos contra irmãos; nunca vi tanta manipulação entre nós. Ir. Ricardo, ajude-nos a construir um veículo um pouco melhor dia a dia, e se você desejar, vamos sentar e conversar sobre o que podemos fazer juntos para modificar o que tanto se critica aqui. Obrigado pelas palavras de incentivo!
Caro Editor, Estou de acordo com você, prefiro opinar no seguinte aspecto: entre em silêncio acompanhado de outros seis ou mais mestres e reuna fraternalmente... Passe no cartório e registre a sua congregação, sempre pautando seu espírito dentro da fraternidade, honestidade e com o maior respeito a dignidade humana, medite, fuja das brigas pelos grandes malhetes assim como muitos estão fugindo a cada dia...
boa tarde a todos, ontem estava conversando com um conhecido que é maçom obreiro de uma potencia do gob, ele é bem legal, eu lhe contei que seria iniciado m~es que vem numa potencia independente, ele me disse que então não seria maçom, e que eu estava sendo induzido a crer que estaria sendo iniciado na maçonaria, eu lhe disse que entendia a diferença entre a sua potencia e a minha ,porém mesmo assim optei pela independente, será que sempre vou ter que ouvir este tipo de opiniões quando eu falar sobre a minha potencia?eu recebi convite do gob também más não aceitei,poxa realmente estou ficando confuso, será que vou ter que me esconder sempre que um membro do GOB, aparecer na minha vida, aceito sugestões desde que sejam honestas e justas.um grande abraço a todos.
A maçonaria perdeu o controle. Tem volta? Não sei.
Tudo começou com uma conversa dentro de uma Loja:
- Não gosto daquele Ir.'.!
- Nem eu.
- Não concordo com isso...
- Não concordo com aquilo...
VAMOS FUNDAR UMA LOJA? Vamos.
Deu no que deu. Os sagrados rituais sendo usados a torto e a direita. Manuais dos rituais sendo vendidos em bancas, fotos e vídeos na internet...
Está a Arte Real sendo realmente praticada pelas "potências regulares"? Está a Tradição Primordial sendo levada a sério? Ou os maçons só aproveitam do status e benefícios que a Ordem traz?
Não há mais virtude. Não mais na Loja que frequento; não mais nas Lojas que visito.
Triste.
T.'. F.'. A.'.
caro editor, boa noite, estou com a minha iniciação marcada para o mes que vem numa loja independente (glada),por coincidencia recebi um convite pra passar pos sindicância no GOP, eu até fiquei um pouco curioso e interessado no começo, porém optei pela independente, hj conheci dois senhores muito simpaticos eles maçons também do GOP, eles conversaram muito comigo eu lhes disse que seria iniciado numa independente, eles não me julgara, porém me disseram que eu passaria por muitos preconceitos, e não poderia fazer algumas coisas, que coisas seriam estas? meu pai é maçom de uma dita regular,porém ele não me criticou em nada pela minha opção, por gentileza será que estou tomando a decisão certa? antes nenhum dos meus amigos maçons sequer tinham me convidado a uma palestra na suas lojas e agora que sabem que vou ser iniciado numa independente todos querem me levar pra lá, não entendo!!! peço conselhos dos senhores com mais experiencia nestes assuntos, desde que sejam justos e sinceros.obrigado a todos.
A maçonaria veio parar no Brasil e olha só no que deu... Triste viu, tudo no Brasil fica avacalhado!
Querido Anonimo (17/11) 22:58 .
Conselhos? Não é fácil dar conselhos a esse respeito sem parecer preconceituoso, o que posso lhe dizer é, procure sentir seu coração, NÃO tenha pressa, nunca, analise as potencias, converse com os irmãos de ambas, você ira sentir. Sobre preconceitos por estar em uma irregular, vai ter sim, mas são poucos que agem assim. Esqueça essa coisa de potencia por enquanto, analise os pontos de uma e de outra, veja se eles tem capitulo DemoLay, por exemplo, isso enriquece o maçom, veja os projetos de solidariedade para com a sociedade, postura dos irmãos e etc. Isso importa, pois isso nos faz maçons, lembre-se, na maçonaria, geralmente, você da mais do que recebe, pois, ser maçom é contribuir com a melhora da sociedade, alem da sua própria. Essa é minha humilde opinião.
TFA.
Siga seu coração. A GLADA tem muito prestígio na Europa, especialmente na França e Portugal. Acho uma boa. Será discriminado pelas Grandes Lojas e pelo Grande Oriente aqui do Brasil. Nada que o impeça de fazer maçonaria. Boa sorte!
CARO EDITOR FUI CONVIDADO POR UM COLEGA E MANDEI TODA A DOCUMENTAÇÃO EM MEADOS DE SETEMBRO, MAS ATÉ AGORA NADA, ELE ME DISSE QUE NÃO TEM NADA DE ERRADO, É PARA EU TER PACIENCIA, AGORA EU PERGUNTO É NORMAL?
Sim, infelizmente a demora é grande mesmo por conta de muita burocracia; há sindicâncias, etc, mas o que "pega" mesmo é a burocracia. Aguarde que é normal essa situação.
Olá, sou Sérgio.
Caro anonimo, demora mesmo, tenha paciência, paciência é um virtude, mas eu sei como é...
Mudando de assunto:
Alguém ouviu os boatos que correm por ai a respeito de que a GLESP não é mais reconhecida pela GLUI, e que o GOB logo logo não será também, pois a GLUI não quer mais relacionamentos com a America latina.
OBS: A fonte do boato, pelo menos de onde eu escutei, saiu da GLOB pela boca do Ir. Dorival.
Alguém sabe se procede?
Ao Irmão aí de cima 27/9 09:13....Porque será que nestas lojas, ao qual, o irmão diz ser espúrias, não podem existir maçons legítimos..? Vimos e estamos vendo, hoje em dia, a grande diferença causada por muitos e trazendo à tona discussões tão irrelevantes, quanto, ser este ou aquele, legítimo ou não, verdadeiro ou não, acho que estamos aqui é para somarmos e trabalharmos para o bem comum da nossa HUMANIDADE. Acho que não devemos ficar fatasiando, se está ou aquela é espúria. Existe Irmãos frequentando ambas e sabemos disso e nem por isso vamos condená-los, pois, juramos amor ao nosso próximo e assim devemos proceder e mais uma coisa é este negócio de ficarem dizendo que esta é a verdadeira maçonaria e que aquela é a falsa. Por mais que todos estejamos estudando-a, pesquisando-a, vivenciando-a, ainda assim, fica difícil dizermos qual é qual. Vamos somar, aprender, ensinar e trabalhar. Só assim, acharemos respostas para as nossas indagações e com certeza, devemos deixá-las guardadas dentro de nós para que o "amor fraterno" entre todos não esfrie...
Abraços.
Bom, acho que o ideal seria a Maçonaria, seja no Brasil como em todo mundo, ter uma estrutura centralizada, como é no Rotary Club International, onde todos os clubs Rotary espalhados pelo mundo, são subordinados aos regimentos do Rotary International. Simples assim!!!
Seria ótimo isso, mas essa é a coisa mais impossível de ocorrer porque a VAIDADE impera no nosso meio.
A Ordem Rosacruz, AMORC tem essa estrutura centralizada. Por isso ela não perde as virtudes e nem se espalha por aí. Claro, existem rebeldes que "fundam" outras lojas não afiliadas com a Grande Loja, mas são poucas que contamos no dedo.
A maçonaria poderia seguir esse exemplo, e como o EDITOR disse, há muita vaidade e isso impede nossos IIr.'. de se unificarem e tornar "as maçonarias" em "A Maçonaria". E tenho dido.
TFA aos IIr.'.
Caros Ir.'. boa tarde!
Sou membro da da ORDEM MAÇÔNICA MISTA INTERNACIONAL LE DROIT HUMAIN, vejo que o nome da ordem está na lista aqui apresentada, a ordem foi fundada em 04 de abril de 1893 em Paris e está no Brasil desde 1918 sendo a Federação brasileira fundada em 1929 muitos foram acho curioso o fato de no qual os ir.'. falam de "espúrias" sendo de que a maçonaria é universal é que não seja necessário certa potencia reconhecer as demais como regulares. Digo mais que já fui destratado por maçons que conheço que me disseram que a minha potencia não é regular mas também tenho amigos maçons que que nem sequer pensam nisso e sempre me tratam por ir.'. meu caros vamos deixar estes papos de lado pois vocês estão fazendo a ordem virar uma igreja disendo "a minha é melhor que a sua" ou "a minha é regular a sua não então você não é maçon" vamos nos unir e fazer a ordem voltar a ser como antes uma unica.
A OMMILDH foi fundada muito antes disso tudo começar pois já tem mais de 100 anos está em mais de 50 países e não esta nem ai para o dinheiro de seus membros, pois isto que a maçonaria tenta ensinar.
T.'.F.'.A.'.
A le droit humain foi fundada a primeira loja mista e foi fundada em paris a muito tempo conheço muita gente de la e desejo ser membro tmbm garanto que é gente muito séria no que faz. vlw
Esse texto me esclareceu bastante.
Pois já estava ficando confuso, depois que esbarrei na net com artigos que falava das tais potências não reconhecidas.
E confesso que por um segundo achei que tinha sido enganado, pois fui iniciado há poucos meses e isso nunca me foi dito e explicado.
Pensei: "foi um golpe". Me senti como alguém que se forma em uma faculdade e depois ao tentar exercer sua profissão descobre que seu diploma não é reconhecido pelo MEC, e nada poderá ser feito, a não ser estudar tudo de novo em uma instituição credenciada.
- Bem, decidi enviar um email a GOB para ver o que me diriam, e pasmem, embora eu tenha enviado o site da potência que fui iniciado (que congrega mais de 70 lojas em vários estados do Brasil), tive como resposta: "desconhecemos essa instituição". Enfim, duvido que de fato desconheça (nem que seja por ouvir falar), mas entendo sua posição, ou acho que entendo rs.
Enfim, por um momento só, um misero momento cheguei a tolice de achar que por ser "desreliogizada" a maçonaria teria mais chances de ser menos ortodoxa, mas me enganei, por mais que queira para si o titulo de alicerce da moral, não é mais do que qualquer outra instituição "religiosa" no que tange a toda dinâmica proselitista que há dentro das mesmas.
Mas prossigo minha jornada meio que solitária rumo ao aprendizado sobre essa ordem, que ainda suponho poder me ajudar a crescer, basta que eu consiga tirar de cima dela todo esse entulho proselitista que nela também há.
Saudações a todos
faltou esta picaretagem que eu perdir tres salarios minimo e ela continua ativa , pegando dinheiro dos incautos dizendo que e para joia http://www.maconariauniversal.com.br/
CARO IR.´. EDSON MONTEIRO VENHO ATRAVÉS DESTE RECADO LHE DIZER QUE: " CASOS COMO ESTE COMO FOI ABORDADO AQUI SÓ SE RESOLVE COM UMA ÚNICA ALTERNATIVA SERMOS UM "CRISTO", OU SEJA JUNTE ALGUNS IR.´. FAÇA UM ABAIXO ASSINADO DE TODAS AS GRANDES LOJAS ESTADUAIS, PEÇA APOIO AO GOB E A GRANDE LOJA DA INGLATERRA E MORRA PELA CAUSA DENTRO DO PADRÃO IGUALDADE FRATERNIDADE E LIBERDADE E PRONTO ENTENDE NADA DISSO AQUI RESOLVE NÃO DESCULPA PELA SINCERIDADE MAS CONCORDO COM VOCÊ ABRAÇOS FRATERNOS DO SEU IR.´. R.´.B.´.S.´.R.´. AS VEZES ME DAR "VERGONHA DESSES LIXOS "
LEIAM OS MEUS CAUSOS E CRÔNICAS NO SITE RECANTO DAS LETRAS AUTOR BRONQUINHA
A Maçonaria só será uma linda sociedade o dia em que cortar na própria carne e expulsar os bandidos travestidos de homens bons,ao invés de esconde-los.Meu sogro com mais de 50 anos de loja está decepcionado com tanta coisa errada e disse que não irá mais.Leiam meus causos e crônicas no site Recanto das Letras autor bronquinha e parem de brigas por poderes e filosofias artificiais;o ser humano é mais importante.
OS PROBLEMAS DOS MAÇONS SÃO: NEPOTISMO,HIPOCRISIA,ARROGÃNCIA,PREPOTÊNCIA,VAIDADE,SOBERBA E ESCONDER BANDIDOS.LEIAM MEUS CAUSOS E CRÔNICAS NO SITE RECANTO DAS LETRAS AUTOR BRONQUINHA.UM FORTE ABRAÇO!
caros irmaõs e amigos, no mês de dezembro decidi ser iniciado na glada, depois de muito ponderar ARAMdecidi seguir meu coração, tEIinha recebido, dois convites do GOP E OUTRO DO MEU PAI DO "GOB"PORÉM OPTEI PELA GLADA E NÃO ME ARREPENDO FOI MARAVILHOSO, E SUPEROU A MINHA EXPECTATIVA, MEUS AMIGOS E MEU PAI NÃO SE ZANGARAM ,PELO CONTRÁRIO RESPEITARAM A MINHA DECISÃO, E ME ACEITAM COMO SEU IRMÃO, QUERO AGRADECER A TODOS QUE ME ESCREVERAM ALGO AQUI NESTE BLOG, ME AJUDARAM MUITO,UM GRANDE FRATERNAL ABRAÇO A TODOS, ATT: ALEJANDRO SOTO Apr.'.m.'.
Que bom que esteja feliz, isso é o mais importante. Mas não se iluda, vai se decepcionar, como em todas as instituições, o que servirá para seu amadurecimento maçônico (se não desistir antes). Esta mensagem não é de desânimo, mas para se lembrar do estou dizendo nos momentos que seu ânimo cair por terra... nessas horas se afaste, reflita e não tome decisões precipitadas. Assim você fica longevo dentro da Ordem.
Realmente uma fogueira de vaidades... IIr.'. brigando quando deveriam buscar a fraternidade. Esse é um dos motivos que está consumindo a nossa Augusta Ordem. Vergonha do atual cenário. Como se fosse possível alguém se proclamar dono da Maçonaria. A Iniciação não precisa de Maçons, os Maçons é que precisam D'Ela. Espúrios? Somente Homens livres e de Boa Vontade.
vcs devem se perguntar pq nunca fui iniciado no 'GOB' ja que meu pai pertence a esta respeitavel potencia, então eu realmente não achava que estava pronto pra fazer parte da maçonaria, e quando decidi que estava na hora, pesquisei , estudei e principalmente segui meu coração e principios, e optei pela GLADA, a partir da minha iniciação decidi sempre ser tolerante, e me dedicar a ser útil, a HUMANIDADE, MINHA LOJA, E A MAÇONARIA NO GERAL,indiferente de potencia,obediencia ou seja la o que for, considero todos como meus irmãos,um TFA a todos.
Parabéns pela sua opção, você demonstra estar consciente; é isso mesmo, vamos lutar pela maçonaria, pela filosofia, pela postura e pelos valores; bandeiras são convenções, o que importa é o que vai em nosso coração e em nossa consciencia.
Se tem mulher no meio, NÃO É MAÇONARIA! SIMPLES ASSIM. Vão criando um monte de associações que se autoproclamam maçonaria! Associações de fundo de quintal, mistas, espúrias e não reconhecidas ou reconhecíveis.
NÃO RECONHEÇO E IGNORO QUALQUER PROFANO DE POTÊNCIAS ESPÚRIAS!
Digo o mesmo, ignoro completamente qualquer profano de potencias espúria.
Verdades mudam, são transitórias; os que seguem cegamente dogmas, doutrinas, conceitos como verdades imutáveis, correm risco de se somarem aos ignorantes... a vida é de cada um, enforquem-se com a corda da liberdade quem quiser!
O GOB é uma organização autoritária, excessivamente burocrática, desorganizada, um verdadeiro coluio, estão perdendo seu peso no Rio de Janeiro, Minas Gerais e São Paulo.
São mediocres, são lerdos e incompetentes, seus Veneráveis são os mesmos do século passado imbuídos e ransos militares ditadores. O GOB está repleta de escâdalos ultimamente e maculando o nome da maçonaria no Brasil
Gob? saia fora desta fria...
RECOMENDO A GLADA, saia fora da arapuca do GOB !!
boa noite IIr.'., esta semana estava assitindo vendo tv,quando começou a passar um programa sobre maçonaria, no começo até era interessante,más depois vi que era uma porcaria, eles começaram a oferecer ,iniciações ,tipo vendendo ,parecia programa de certas igrejas, a loja se chama grande loja mista do rito de menfis e misraim,é de campo largo no paraná, eu fiquei indignado,já que eu sou de uma potência,mista,tida como "espúria"por alguns maçons, e percebi que deste jeito, a coisa vai continuar difícil pra nós, e o pior que no site deles tem um link,para que as pessoas doem dinheiro pra ajudar a pagar o horário na tv,coisa de igreja evangelica(nada contra), eles estão vendendo maçonaria,estes sim são verdadeiros espúrios, depois um amigo maçom,me disse que parece que o grão mestre desta potencia foi expulso do gob,más isso eu não sei se é verdade, vou postar o site para que os irmãos vejam; http://www.grandeloja.org.br/, deixo minha indignação, nestas poucas palavras, alejandro soto, apr.'.m.'. t.'.f.'.a.'..
Boa noite
Depois de ler quase todos os posts, da pra emitir a seguinte opinião, IIr.´. descontentes com suas lojas saem e fundam outra, depois descontentes com suas Potências Regulares e Reconhecidas, saem e fundam outra, então descobrem que não são mais reconhecidos e começam a criticar as Potências reconhecidas...na minha humilde opinião e por força de juramento, devemos permanecer em nossas lojas e fazer com que tudo funcione de forma justa e perfeita. Tem IIr.´. que se melindram por qualquer opinião contrária à sua, por isso ja forma um grupo e passa a criticar o próximo, se não tem êxito em confirmar a sua opinião, sai com seu grupo e funda uma loja normalmente com a anuência da Potência. Acho eu que com o grande número de lojas batendo colunas por falta de comprometimento dos IIr.´., as Potências não deviam autorizar abertura de novas lojas, o Ir.´. descontente que se enquadre com seus IIr.´. ou saia da maçonaria, pois o que necessitamos é de obreiros comprometidos,corretos, idealistas, participativos na sociedade como uma grande parte de nós maçons somos. Vejo ainda que essa gama de maçons que vive saindo de loja e fundando outra, é pela gana de poder, de influenciar os outros, de impor as suas condições. Então vem a triste constatação que estamos escolhendo errado o profano,digo estamos porque fazemos parte da maçonaria e devíamos estar mais atentos aos dissimulados, que em sua maioria são indicados por interesses escusos à nossa Ordem. Bem meus IIr.´., quanto às Potências não reconhecidas ditas expúrias, não tenho nada a dizer,conheço alguns iniciados nessas potências que tem todas as condições de ser maçons, até porque o profano não sabe o que é potência reconhecida ou não, normalmente recebe o chamado pela internet, cai no canto da sereia e paga para entrar, só depois, quando vai visitar uma loja reconhecida e passa pelo constrangimento de não poder entrar, é que vai começar a entender como é que funciona. A grande falha destes que querem empurrar garganta adentro as potências expúrias, é criticar as potências reconhecidas tentando lhes causar deméritos. Se acham que estão certos, que fiquem como estão. No meu caso por força de juramento não visito nem devo visitas de membros destas.
Carlinhos Mesquita.
Parabéns, falou tudo, passei por duas espúrias, e nas duas vi a mesma coisa, GRANA, sereníssimos movidos a notas, somente isso, estou sem potencia no momento, e assim ficarei ate conseguir algo regular, espúrias nunca mais. desculpem a clareza.
Bronquinha:Sou um leigo profano e tenho uma opinião a dar.Procurem imitar uma casa espírita com toda a sua simplicidade,autenticidade e espírito de solidariedade.Prcurem ser mais transparentes.Retirem de seus dicionários e de suas mentes as palavras Grande e Potência;pense mais na sociedade que em suas vaidades.Um forte abraço!
boa noite,
sinceramente eu e um grande grupo, da minha potencia e outras nos cansamos de ser discriminados, e humilhados, de maneira injusta,por estas potencias ditas regulares, estamos reunindo muitas assinaturas, e vamos dar entrada no ministério público, uma ação contra este tipo de discriminação, e vamos pedir a retirada das constituições destas potencias a proibição de não reconhecimento da mulher na maçonaria e a proibição da não iniciação delas, eu sou homem porém sinto que a constituição do brasil está sendo ferida , com este tipo de regra e atitude, realmente até concordo algumas potencias não as iniciarem,porém eles tem que reconhece-las, e se uma delas quiser se candidatsr devem aceita-las,caso contrário, é crime contra a constituição brasileira, já vi isso acontecer na itália e outros países, aqui vai ser assim,na ley e justiça, em breve os irmãos ,terão noticias ,sobre este assunto.
O anonimo do dia 23 de fevereiro de 2013...
Seguinte, não é por discriminação, estuda ritualistica e verás que os ritos solares não permitem mulheres por uma questão de energias. Mulheres fazer a ritualistica lunar, o problema esta na maçonaria mista e não na feminina. TFA
Caro Irmão
A maçonaria como todas filosofias esotéricas, como também as doutrinas espiritualistas e as próprias religiões, têm origem numa filosofia muito antiga denomi, mas nada HERMETISMO. Em qualquer estudo legítimo hermético, NUNCA a mulher pode ser afastada pois isso se trata da essência de tudo e uma das Leis primordiais do Hermetismo que é a sétima Lei "O GÊNERO". Além disso há a lei da Polaridade onde o feminino e o masculino de completam e protagonizam a construção do universo. Não existe homem sem mulher, nem o contrário. Toda filosofia construída com um elemento só é estéreo. A Igreja agiu assim por séculos por pura dominação masculina, por ignorância da humanidade desde a época em que foi criada, mas que hoje já começam diversos movimentos no sentido de mudar isso; num futuro certamente as mulheres conquistarão plena igualdade também lá. As mulheres conquistaram sua cidadania em muitas partes do mundo, menos em algumas sociedades radicais, mas é questão de tempo. Na maçonaria não será diferente, é questão de tempo as mulheres serem incluídas em condições de igualdade nas lojas masculinas tornando-as mistas, e não será com Lojas femininas que a conquista dos plenos direitos se dará; é questão de tempo e a mobilização para isso é pertinente e vai de encontro à legalidade constitucional. Quem duvida vai perder!
caro editor, apoio totalmente seu depoimento, e ao amigo que disse que não é preconceito, acredito que o irmão está errado, más todo mundo pode ter a sua opinião, e tenho certeza que o ministério pública não exitará, em dar ganho de causa pra esta ação. aguardem ,logo terão notícias.t.'.f.'.a.'.
Mantenho meu ponto de vista, "não é preconceito", esse é meu ponto de vista, insisto que ritualística solar trabalha chacras masculinos, isso é fato, agora se existe um ritual que trabalha os chacras masculinos e femininos ao mesmo tempo, desconheço, bom, os sexuais tratam disso, mas, kkk, não vem ao caso de uma loja, claro. TFA
Texto tirado do site do Ir.´. Marcelo Del Debbio, grau 33, Membro AMORC, membro Arcanum Arcanorum, um conhecedor profundo de ritualística.
Diz Ele:
CUNHO OCULTISTA
Existem Ordens Solares e Ordens Lunares. As Ordens Solares são voltadas aos homens, à razão, possuem juramentos e segredos, o Sol está presente no simbolismo, e são baseadas no compromisso. As Ordens Lunares são voltadas às mulheres, à emoção, possuem menos hierarquia, a Lua está presente no simbolismo, e são baseadas na devoção. A maçonaria é tipicamente uma Ordem Solar. Por isso, o ingresso de mulheres seria incoerente.
Fonte:
http://www.deldebbio.com.br/2011/09/19/as-mulheres-na-maconaria
Caro IIr.'. Se posso chama-los assim, pois entendo que vivemos em uma sociedade livre, e que todos tem o direito a palavra ou em linguajar Profano:Liberdade de expressão, porem o que não entendo de todos Vós, seria a mesma discurssao de sempre sobre Potências reconhecidas ou não ...Eu pertenço a Glob uma das espúrias que tanto sao ditas, mas de minha iniciação sempre aprendi o maior dos nossos pontos, que e a Igualdade, pois e isso que sempre Prego em minha oficina ou loja e não a Arrogância de muitos, concordo que algumas potências possam existir defeitos, já que somos humanos passivos de erros, agora o que não da e contiuarmos com esta mediocridade de achar que uns sao melhores do que outros, talvez que se dizem de Potência fulana ou ciclana, deve-se atentar ou conhecer estas espúrias que tanto comentam antes de coagi-lãs , coisas que não pregamos na Maconaria nem de antes , quanto menos, hoje a especulativa, convido ao Profano de Avental a visitar minha loja Fraternidade 7 , antes de julga-lá, pois ao contrário de muitas o receberemos de braços abertos e fraternais, agora reforma realmente precisamos, mas isso me lembra uma grande frase de um Ir.'. Que muito reconheço como Tal que diz:O que fizemos apenas por nos mesmos morre conosco; o que fizemos pelos os outros e pelo mundo permanece e e imortal...Então lembrem da palavra Igualdade...TFA..Ir.'. Julio César...o eterno Aprendiz...
Caros II.´., muito me entristece a briga entre potencias, porque a minha é reconhecida e tua não, a minha é francesa a minha inglesa.
Afinal S.´.M.´.?
Quando entrei em minha ordem muitos me perguntaram por que havia entrado em uma ordem não reconhecida?
Lembrei que recebi um convite de uma pessoa que era J.`.P.`. e que estava muito feliz, que meus estudos estavam cada vez mais profundos e cada vez mais exigidos pelo meu venerável.
Pois bem com o passar do tempo percebi que algumas potencias são nada mais que sugadoras de dinheiro, algumas desmembramentos de potencias maiores,e, outras desmembramentos de potencias ainda menores, e pior algumas lojas nem potencia tem.
Na realidade no meio de meus estudos comecei a perguntar a mim mesmo em meu desbastar, porque o João, José, Joaquim, ETC..., não é meu irmão?
Pela cor de seu avental? Pelo rito que segue? Então cheguei a uma conclusão que ao meu ver é J.`. e espero que P.`..
Nós somos iniciados como todos foram desde o inicio da maçonaria, sabemos toques, sinais e palavras que para outros são um mistério, porque então não posso entrar em tal loja e o fulano não pode entrar na minha?Ou pior porque não devo reconhecer meu I.´.?
Vejamos o G.`.A.`.D.`.U.`. é onipresente e assiste tudo, somos I.´., pregamos a liberdade, igualdade e fraternidade.
Sabe, não peço para que nenhum I.´. desrespeite sua potencia,mas, que reconheça a outro como um I.`., tratando-o fora de sua loja como trata aos outros em loja.
Sei que pareço imaginar uma coisa impossível, mas veja como seria bom todos se reconhece-cem, como um I.´. poderia ajudar ao outro com informações valiosas, evitando que talvez tal loja cometa um possível erro admitindo tal pessoa, como uma integração seria boa para a maçonaria, como isto faria a nossa ordem crescer e se fortificar ainda mais.
Por fim, sonho cada vez mais com uma maçonaria unida em loja e fora dela.
T.´.F.´.A.´.
Fernando Leite A.´.M.´.
G.´.L.´.U.´.S.´.A.´.
já diz o ditado: tudo que tem o "geitinho brasileiro" estraga...
*a música popular ta bagunçada, cada vez com letras de pior qualidade...
*a politica brasileira é vergonha para o mundo...
e ainda, como se não faltasse, até a própria maçonaria teve o "geitinho brasileiro", virou uma bagunça...
viva ao pais da bagunça aonde tudo pode, mas nada é proveitoso...
kkkkkkkkkkkkk
se continuar desse geito que ta indo, daqui a pouco vai haver lojas maçonicas de tudo quanto e geito:
*loja maçonica fumo do sertão
*grande loja maçonica do glorioso elefante com de rosa
*augusta e respeitavel loja maçonica "capinadores de pátio" numero 2 ;)
etc, etc, etc...
hehehehehe
Hoje a maç por exemplo a G.L.M.E.R.J mais parece o clube do bolinha.V.'.M.'.,que parecem poder fazer de tudo contra todos e o pior alguém ou um grupo seleto passa a mão na cabeça.....Oq falta? SERIEDADE , COMPROMETIMENTO e DELEGAÇÃO DE PODERES COM DIREITOS E DEVERES TRANSPARENTES AOS DEMAIS IRS.'. .
Não se consegue nem separar homens de homens, quanto mais mulheres de mulheres... mas já existem ferramentas como, por exemplo, exames genéticos para detectar psicopatas... não seria traição, traidores são eles.
Caros Maçons, não pertenço a esta Augusta Ordem, porem sempre tive muito interesse em conhecer e saber como são os pilares fundamentais da Maçonaria no que se refere a construção de seu próprio eu e numa Ordem Fraterna em prol de um mundo melhor. Mas vendo todo este desentendimento entre os Maçons, comecei a pensar se realmente a Maçonaria atual esta preocupada com ensinamentos e filosofias em busca da verdade original, ou apenas com reconhecimentos, status, previlégios, etc. O que vi até aqui foram membros de uma Organização Milenar, discutindo entre si para verem quem é melhor que o outro. Desculpem me intrometer onde não sou chamado e ignorante quanto a seus assuntos internos, mas como podem ver, não sou Maçom mas tudo que deveria ser discutido entre vocês que se dizem irmãos está aqui para todos verem, tem um ditado profano que diz "roupa suja se lava em casa". Que Deus abençoe a todos vocês e que consigam resolver estes problemas da melhor forma possível, levando em conta o lema da Maçonaria " Liberdade, Igualdade e Fraternidade". Como os Grandes Cavaleiros do passado diziam "Non nobis Domini, Non Nobis, sed Nomini tuo da Gloriam". que assim seja.
Como posso ser um membro da irmandade? Tenho que ser convidado? Admiro e estudo ocasionalmente a maçonaria e identifico-me com seus princípios.
O GRANDE ORIENTE INDEPENDENTE DE SÃO PAULO, PROCURANDO RESGATAR OS VERDADEIROS PRINCÍPIOS DA VERDADEIRA MAÇONARIA, CONVOCA TODOS OS IIR.'. ADORMECIDOS OU ATIVOS PARA FILIAREM-SE, ONDE PODERÁ NOS AJUDAR A PRATICAR A VERDADEIRA MAÇONARIA UNIVERSAL, ENTRE NO SITE www.goisp.webnode.com E SOLICITE FILIAÇÃO
Curioso e que alguns que se acham Maçons, não conseguem por em pratica a sagrada filosofia da Ordem, discriminam dizendo tantas insanidades, se esquecem das próprias origens.
Se realmente esta "estória" de regular fosse levada a sério, nem o GOB poderia ser considerado como tal, pelos seguintes motivos:
1º O GOB foi fundado por apenas uma única Loja, e mesmo assim ESPÚRIA, a Comércio e Artes, (depois da fundação e que na 2ª seção começaram a organizar as outras duas).
2º Colocaram como Grão Mestre um profano, o José Bonifácio, que além de profano, não gostava da maçonaria, muito menos dos maçons, e mesmo como Grão Mestre, perseguiu e mandou matar muitos maçons.
3º O GOB não foi a 1ª Potência Brasileira como alguns pensam, foi a 3ª Potência a ser criada no Brasil.
Será que depois disto tudo, o GOB e a GL poderiam realmente ser reconhecidos pela GLUI??
Quanto a GRANDE LOJA, pior ainda, foi fundada por maçons irregulares e ainda perjuros, pois tinham abandonado o GOB, portanto eram irregulares, perjuros porque juraram obediência e o traíram.
E depois disto tudo, ainda tem supostos maçons os defendendo???
Realmente e inacreditável!!!!
Será que a maioria destas Novas Potências, não foram criadas motivadas pelo descalabro que ocorreu e ainda ocorre, nestas duas maiores Potências do Brasil???
NÃO EXISTE POTÊNCIA IRREGULAR, EXISTE APENAS POTÊNCIA RECONHECIDA E NÃO RECONHECIDA, AS NÃO RECONHECIDAS HOJE PODEM PERFEITAMENTE SEREM RECONHECIDAS AMANHÃ.
Um TFA a todos, reconhecidos ou não!!!
kimcostar@hotmail.com
ai voce sabe quanta grana vai para o gabinete de um grão mestre de uma destas tais potencias como glesp e gob?
e a grana que vai para gabinete das secretarias de cada potencia que se diz regular? não! então procure saber elas são exdrunxulas e a grana vem das lojas afiliadas, la nenhum peixinho vira tubarão o negocio é de pai pra filho.
estou falando dos grão mestres e de sua alta prole.
somos independentes porque não nos subjugamos a tais expurias.
cade as obras sociais?
cade a tal afinidade entre irmãos.
graficamtg@hotmail.com
Que eu saiba toda transação financeira está no site ( área restrita ), posso acompanhar o que cada loja rendeu e entrou no caixa. Cade as obras sociais? Nossa, essa vc não deveria ter falado. Inúmeras espalhadas pelo brasil, em são paulo só falar da SOBEI, por exemplo, mais de 4 mil crianças comendo, sendo educadas, vestidas, centenas de idosos recebendo assistências, jovens fazendo cursos gratuitos, cara, tanta coisa, tem favelas que recebem assistência da GLESP, etc. Acho que o Sr. se esqueceu de que a maçonaria faz e se cala.
OBS: Não sou contra expurias, mas vim aqui difamando a GLESP ou o GOB sem ter a minima ideia do que esta falando, ai não né...
Impressionante!!!!!!!
Como supostos Maçons, prepotentes, vaidosos e ignorantes costumam ver nossa sagrada filosofia.
A COMAB foi criada exatamente para federar as Potências chamadas erradamente de Espúrias.
Invertem tudo, e impressionante!!!!!!
kim ( kimcostar@hotmail.com )
Impressionante!!
Ainda estão discutindo o sexo dos anjos??
Falam mal das tais "espúrias" com certeza desconhecem as próprias origens.
O GOB a maior Potência Brasileira, onde fui iniciado e permaneci por 20 anos, e sai limpo e puro, foi fundado apenas por uma única Loja, e ESPÚRIA a Comercio e Artes, na segunda seção e que começaram a organizar as outras duas.
Seu 1º Grão Mestre, o José Bonifácio, nem Maçom era, além disto não gostava de maçonaria, e mesmo como Grão Mestre mandou matar muitos Maçons.
Baseado em que se acham assim tão regulares, seria porque são reconhecidos pela GLUI, seria a GLUI "dona" da maçonaria, quando se sabe que a GLUI nem foi a 1ª Potência Maçônica do Mundo, bem antes dela já existia Potências e Lojas espalhadas pelo Orbe Terrestre.
Então porque de tanta discriminação??
Creio que estes fanáticos, vaidosos e prepotentes não conseguiram ainda evoluir através da sacrossanta filosofia da Ordem.
Lamento muito que fatos como este ocorram, deveriam estar lutando para unificar a maçonaria Brasileira, e não lutando para dividir mais ainda, uma Ordem já tão carente de valores morais.
(macaco olha o seu rabo!!!)
Um TFA todos.
kim (kimcostar@hotmail.com)
faço parte da grande loja mista do rito de memphis misraim, e perante a constituição brasileira, de 1988, não existe esse negócio de espúria, o que existe e é crime é uma espécia de "APARTHAID", entre potencias que se dizem regulares e as que são tidas como irregulares, caros IIr.'., quando fui chamado para ser maçom, encontrava-me na cidade de Iúna, ES, recebi a carta, entreguei a minha esposa para ela assinar, e era, a grande loja, nº 52, Fênix, o venerável era o sargento Pinheiro, e, meu padrinho, qualquer duvida dos IIr.'. entrem em contato com ele, meu nome é Cleynerton, por motivos pessoais não fiquei na loja e, fiquei quase 7 anos adormecido, retornando na loja memphis misraim e, de acordo com a constituição brasileira, em que as mulheres tem os mesmos direitos dos homens, assim a nossa loja aceita homens e mulheres livres e de bons costumes, e, digo "e" jamais tentei ou quis retornar a uma loja dita "regular", não quero que me levem a mal, mas "APARTHAID" no Brasil é crime. deixei meu nome, loja que pertenço, e a que fui chamado para ser maçom, sou tão maçom quanto qualquer um, e apenas colocarei anônimo por não ter conta no google, ok? T.'.F.'.A.'.
ENGRAÇADO COMO DIZEM QUE AS LOJAS MISTAS SÃO "ESPURIAS" E USAM O LEMA DE IGUALDADE,LIBERDADE E FRATERNIDADE... QUANTA HIPOCRISIA... UMA DAS LEIS DO LANDMARK É XVIII - Por este Landmark, os cadidatos à Iniciação devem ser isentos de defeitos ou mutilações, livres de nascimento e maiores. Uma mulher, um aleijado ou um escravo não podem ingressar na Fraternidade. AGORA CAROS IRMÃOS DE LOJAS "REGULARES" ONDE SE ENCONTRA A IGUALDADE? ISSO É RIDÍCULO, PURO PRECONCEITO, ESTÁ NA HORA DE REVER ESSA QUESTÃO POIS TODOS QUE DENTRO DOS QUESITOS AVALIADORES DE INICIAÇÃO PODEM INGRESSAR NA NOSSA QUERIDA FRATERNIDADE. CADA DIA QUE PASSA E VEJO UM IRMÃO DE UMA LOJA "ESPURIA" SENDO JULGADO E NÃO SENDO RECONHECIDO COMO TAL SINTO CADA DIA ENVERGONHADO POR SER MAÇOM POIS ENTREI NA ORDEM POR ACHAR UMA COISA E DPOIS DE 20 ANOS DE ORDEM SINTO VERGONHA POR PERTENCER AS GRANDES LOJAS POIS O PRECONCEITO E EGOISMO É O QUE PREVALECE NAS LOJAS... VAMOS MUDAR, POR FAVOR LANDMARK JA ESTA ULTRAPASSADO... REFORMA NAS LEIS MAÇONICAS, OU MUDA OU CADA DIA PERDEREMOS MAIS IRMÃOS!
IR.´. GOB
Muito bom o seu trabalho meu querido irmão Edson Monteiro. Só tenho uma coisa a dizer: não é porque elas se alto declaram "Potências Maçônicas" que assim o são.
Maçonaria hoje em dia tornou-se fonte de renda para picaretas.
Aos que desejam iniciar na ordem a dica é pesquisar antes de tomar qualquer decisão.
As Lojas Regulares são as que fazem parte do GOB, CMSB e COMAB, pois seguem os Landmark's, Constituição de Anderson e são reconhecidas pela Loja Mãe (Grande Loja Unida da Inglaterra-GLUI).
Gleriston Estrela M.'.M.'.
Loja Fraternidade Baiana 168 da GLEB
Caro Sr.´. Gleriston, primeiramente as potencias reconhecidas pelo COMAB não são regulares perante o GOB, inclusive o GOP ( grande oriente paulista ) tem reconhecimento do COMAB, mas não do GOB, e outra, o Sr. não pode deixar de citar as Grandes Lojas como a GLESP, que tem o reconhecimento da GLUI. Não vejo necessidade de reconhecimentos, mas que tem centenas de potencias por ai se dizendo maçonaria e arrecadando muito dinheiro com isso tem sim, tomem cuidado.
boa tarde aos irmãos, estou completando um ano do meu ingresso nesta respeitável ordem , sou de uma potência por muitos chamadas de expúria ,irregular ou não reconhecida, e neste ano posso afirmar com muita sinceridade que de nada me arrependo, tenho aprendido coisas muito interessantes,mei pai é m.'. do grande oriente do paraná, potencia muto séria no que faz, ele gostaria muito de eu frequentar a sua lj.'., porém por convicções pessoais estou numa potência mista, estes dias estive meditando a respeito deste convite do meu pai, e pesquisei muito,estudei etc. perguntei a irmãos mais preparados e com mais conhecimento, muitos me responderam da mesma maneira, você está na ordem pra ser reconhecido pelo que? por meus feitos junta a sociedade ou reconhecimento de pessoas, que nem sabe que existo, até mesmo uma destas pessoas é da G.'.l.'. do paraná, ele me deu um sermão a respeito disto, uma pessoa muita sábia e inteligente, ele disse o seguinte que devemos respeitar a opinião de todos afinal somo homens livres, e ser reconhecidos pelos nossos atos e não por tratados feitos por homens, também me disse que muitos irmãos mais antigos realmente tem certas opiniões muito bem definidas e que também devemos respeita-las, porém que muitos estão mudando sua maneira de pensar e ver as coisas, afinal a humanidade está mudando e evoluindo, este foi apenas algumas das opiniões que recebi, também tive algumas opiniões contra , a assim fui meditando cada vez mais. cheguei a ficar quase 3 meses sem ir a uma reunião devido e estas minhas dúvidas,porém hj estou mais tranquilo e mais decidido, afinal, procuro meu aperfeiçoamento. att; A.'.M.'. GLADA.
O importante e se sentir bem na potência que lhe convém..
Conversa pra boi dormir
Agradecemos as referências feitas a Glomeb Grande Loja Regular e Simbólica da Maçonaria Egipcia no Brasil, uma associação séria e regularmente inscrita nos órgãos competentes. Afirmamos que não há nenhum dono da maçonaria, nem no Brasil ou no mundo; o que existem são grupos maiores e mais antigos e outros menos e mais recentes, mas o critério de antiguidade não serve para qualificar como espúria ou séria. O critério de regularidade sempre variou dentre os séculos, de uma região para outra, de um país para o outros etc. É muito prematuro e até de uma certa ingenuidade e e em alguns casos pode até ser considerado um ilícito penal, essa mania que alguns maçons tem de chamar as demais potências de espúrias. Falo em nome da Glomeb na condição de seu presidente e Grão Mestre. Meu nome é Helio Antonio da Silva.
meu amigo, por mais que defendi todas as lojas grandes lojas grandes orientes, essa de curitiba desse rito menphis e misraim nao é bom, como o irmao falou acima procure conversar com mais de 1 maçon, procure outra nem que seja pela internet, cuidado para nao ter uma decepção muito grande, estou a disposição marcianob@bol.com.br
Se para ser "regular" uma pequena potência precisa ser reconhecida pelo GOB, COMAB, CMSB, estas últimas instituições tiveram reconhecimento de quem? Da GLUI (Grande Loja Unida da Inglaterra)? Do GOF (Grande Oriente da França)?. Pois bem... e para que eles (GLUI E GOF) se tornassem regulares, com quem tiveram tratado de amizade e reconhecimento? Foi com o G.'.A.'.D.'.U.'.?
Infelizmente, hoje em dia, alguns maçons praticam o que deveriam combater: A VAIDADE.
Esta discussão, na minha ótica, é a mais pura demonstração de VAIDADE.
Anônimo acima falou tudo...
é por isso que também me desanimei...Infelizmente!!
Para os que estão dentro da cenda, "Fale menos, e ouça mais"
Para os que estão fora da cenda, " Seja apenas um observador"
Que tal 'ouvir' mais o português? Senda é com S.
Amigos, no próprio site da GLUI possui um informativo ao profano que tive interesse em ingressar na Ordem, basta as ditas "reconhecidas" seguir o modelo ou ficar com rabinho entre as pernas e deixar as ditas "irregulares" utilizar dessa modernidade...
http://www.ugle.org.uk/becoming-a-mason
Hélio Silva ou sei lá como realmente se chama, da cidade de São José do Rio Preto interior de São Paulo, conhecido nos meios como "o charlatão da falsa maçonaria" esse cara é um picareta! safado! ele sua esposa são famosos na internet, primeiro pela quantidade de nomes falsos e segundo por golpes usando a boa fé dos profanos...
Hélio, usa outro nome, esse aí já está batido e o pessoal de Rio Preto e região já não cai mais nessa...
Há, para dar mais detalhes a respeito do charlatão HÉLIO SILVA ou SEI LÁ COMO SE CHAMA, taí um link, deve ter uns 30% dos golpes que ele já aplicou... o cara é um lunático!
http://glomebgolpe.blogspot.com.br/
Já viram essa palhaçada de GOISP (http://goisp.webnode.com/), estão de brincadeira né... de acordo com o endereço do CNPJ dessa instituição (fraude), olhe só o imóvel desse "Grande Oriente":
https://maps.google.com.br/maps?q=Rua+Ipanema,+442,+Mooca,+S%C3%A3o+Paulo&layer=c&z=17&iwloc=A&sll=-23.547753,-46.607873&cbp=13,217.8,0,0,0&cbll=-23.547723,-46.607848&hl=pt-BR&ved=0CAsQ2wU&sa=X&ei=4IVNU_2ZKsbZgATO_4GgCQ
Retirei essa imagem direto do Google Maps.
Só pode estar de brincadeira né!
T.'.F.'.A.'.
Está cada dia mais difícil dar crédito para "certas maçonarias", dá uma olhada no link onde fica o templo da GLADA (Rua Santo Antônio, nº1219, Bela Vista, São Paulo-SP)
https://maps.google.com.br/maps?q=Rua+Santo+Ant%C3%B4nio,+1219,+Bela+Vista,+S%C3%A3o+Paulo&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x94ce59b45efd5dc7:0x34edcb0efc41d54f,Rua+Santo+Ant%C3%B4nio,+1219+-+Bela+Vista,+SP,+01314-001&gl=br&ei=xYxNU43lL-iD0AGWu4HwCQ&ved=0CCsQ8gEwAA
Observe que está pichado no prédio "Revolução Social" seguido de um símbolo de Anarquia, não tá com cara de templo maçônico não.... oh!
Pessoal, com a evolução tecnológica só os desinformados caem nessas armadilhas.. fiquem atentos..
Até +
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